BOV'as

Variklis, jo aušinimas, turbinos ir visi kiti dalykai susiję su variklių remontu ar modifikacijomis
Vartotojo avataras
Echo
Dalyvis
PranešimaiCOLON 95
UžsiregistravoCOLON 2007 11 19, 18:47
MiestasCOLON Kps - Vln - Klp

BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Echo » 2008 05 03, 00:32

jei kam idomu ar šiaip klausimas pasistotu tai va :
Jokia paslaptis, kad žmonės į turbininius automobilius montuoja įvairių firmų gaminamus viršslėgio nuleidimo vožtuvus (BOVus) vedami ne tik ir ne tiek praktinių sumetimų (pagaliau standartinis BOVas, jei jis yra, dažniausiai savo funkciją atlieka pakankamai gerai) kiek emocinių motyvų - norisi to malonaus kiekvieno turbininio automobilio savininkui garso "PŠŠŠšššššššš….!!!", kuris pasigirsta atleidus akseleratoriaus pedalą.
Tačiau firminiai ("aftermarket'iniai") BOVai yra brangūs ir todėl ne vienas yra bandęs standartinį recirkuliacinį BOVa palikti atvirą - leisti jam išmesti viršslėgį į atmosferą. Deja bet ši idėja nors ir būdama patraukli dažniausiai neveikia (ypač automobiliuose su oro srauto matuokle).
Kodėl?
BOVo valdymo vamzdelis yra sujungtas su įsiurbimo kolektoriumi ir užtikrina tai, kad kolektoriuje susidarius vakuumui BOVas būtų atidaromas. Tai esminė BOVo savybė, kuri leidžia numesti (ar sugražinti atgal prieš turbiną) perteklinį orą (schemos 1,2,3). Tačiau iš čia išplaukia taip pat ir nemažas BOVo minusas - varikliui dirbant laisvomis apsukomis įsiurbimo kolektoriuje susidaro pakankamai žymus vakuumas (~0.5-0.7bar), kuris atidaro vožtuvą. Recirkuliacinio BOVo atveju tai nesudaro problemų, nes abu BOVo galai (tiek įėjimas, tiek ir išėjimas) yra pajungti į oro padavimo sistemą. Kai BOVo išėjimas yra atvertas į atmosferą, dirbantis laisvomis apsukomis variklis ima siurbti per jį aplinkinį orą (nes juk per jį siurbti gerokai lengviau nei per visa oro padavimo sistemą - t.y. interkulerį, turbiną, oro filtrą etc.) (schema 4). Taip į variklį patenka oras, kuris yra viena vertus nešvarus (nes nepraėjęs per oro filtrą), kita vertus, jis nėra išmatuotas oro srauto matuoklės. Variklio valdymo kompiuteris "mano", kad į variklį patenka žymiai mažiau oro nei kad jo patenka iš tikrųjų, dėl ko stipriai nuliesėja kuro mišinys, laisvoji eiga tampa labai netolygi ar variklis netgi gesta.
Firminiuose atmosferiniuose BOVuose ši problema paprastai sprendžiama padarant reguliuojamo įtempimo spyruoklę - t.y. yra galimybė BOVo vožtuvą sureguliuoti taip, kad jis neatsidarytų esant tokiam vakuumui, kuris yra varikliui dirbant laisvomis apsukomis. Tačiau iš to išplaukia trūkumas - taip sureguliuotas BOVas neatsidarinės kai yra atleidžiamas akseleratoriaus pedalas jei tuo metu slėgis nebus pakankamai didelis tam, kad įveikti spyruoklės pasipriešinimą. O ir atsidarant jo atsidarinėjimas bus vangesnis, o išmetamo lauk oro kiekis bus mažesnis nei kad BOVe su mažesnio įtempimo spyruokle.
Tačiau egzistuoja keletas būdų kurie leidžia standartinį recirkuliacinį BOV vožtuvą atverti į atmosferą ir/arba naudoti aftermarklet'inį BOVą su mažesnio įtempimo spyruokle. Pradėsim nuo paprasčiausio…

Pirmas būdas (schema 5), kurį pasiūlė knygos '21st Century Performance' autorius bei vienas iš elektroninio automobilių modifikavimo žurnalo autospeed.com kūrėjų Julian'as Edgar'as, yra panaudoti adatinį vožtuvą (populiariai vadinamą bleed'erį - nuo angl. bleed valve). Tam puikiausiai tinka pora litų kainuojantis akvariuminis "burbuliatorius", kokį galima nusipirkti bet kurioje zoologijos prekių parduotuvėje. Paprastai adatiniai vožtuvai namudiniame automobilių tuninge yra naudojami tam, kad pakelti turbinos sukuriamą slėgį apgaunant perteklinių išmetamųjų dujų nuleidimo vožtuvo (wastegate) aktuatorių. Tuo tikslu šio vožtuvo pagalba yra nuleidžiama į atmosferą dalis suspausto oro iš valdymo žarnelės, einančios į aktuatorių.
Mūsų aptariamu atveju, vožtuvo panaudojimas yra analogiškas - jei esant 0.5-0.7bar vakuumui BOVas būna atsidaręs reiškia reikia tiesiog susilpninti į jį iš įsiurbimo kolektoriaus ateinantį signalą. Tam ir panaudojamas adatinis vožtuvas.
Šio metodo minusas yra analogiškas kaip ir didelio įtempimo spyruoklės naudojimo - dėl susilpnėjusio signalo BOVas bus mažiau jautrus. Šio trūkumo neturi toliau išvardinti būdai.

Antrasis būdas (schema 6), taip pat pasiūlytas J.Edgar'o, yra pats sudėtingiausias, bet matyt ir pats tobuliausias. Speciali sistema atidaro elektromagnetinį vožtuvą (taip vadinamą solenoidą (angl. solenoid valve) - jie naudojami automobiliuose turbinos slėgio valdymui, taip pat automobilinėse dujų sistemose), kuris yra įterptas į BOVo valdymo žarnelę tik tada, kai yra reikalinga išleisti lauk perteklinį suspaustą orą - tai yra, kai yra staigiai atleidžiamas akseleratoriaus pedalas. Tam panaudojamas specialus elektroninis prietaisėlis - droselio sklendės padėties atsidarinėjimo taimeris (delta throttle timer (DTT)), kuris pastoviai stebi droselio sklendės padėties daviklio parodymus ir nustatęs, kad droselio sklendė staigiai užsidarė pasiunčia signalą į solenoidą. DTT galima parsisiųsti kaip detalių rinkinį ir sulituoti pačiam (kaina su atsiuntimu būtų ~20 USD).
Papildomai dar yra naudojamas nedidelis vienpusis vožtuvas (t.y. vožtuvas kuris praleidžia dujas (ar skystį) tik į vieną pusę - tokie vožtuvai naudojami pvz. automobilių stabdžių stiprintuvų sistemose ar akvariumų oro tiekimo sistemose), kuris aplenkia solenoidą tuo atveju kai įsiurbimo kolektoriuje (taigi ir valdymo vamzdelyje) yra slėgis. Tai padeda išlaikyti BOVą uždaru, tuo metu kai variklis dirba (taigi ir tubokompresorius pučia) pilnu pajėgumu.
Paskutinė smulki, bet reikalinga sistemos detalė - tai nedidelė skylutė žarnelėje tarp BOVo ir solenoido. Jei šios skylutės nebūtų, galėtų susidaryti situacija, kai užsidarius solenoidui, vamzdelyje tarp pastarojo ir BOVo lieka vakuumas, dėl ko BOVas "pakimba" atviroje būklėje.
Plačiau apie šį būdą galima pasiskaityti adresu http://www.autospeed.com/cms/A_2181/article.html .
DTT panaudojimas nors ir labai efektyvus, tačiau, tiesą sakant, gal kiek per sudėtingas (ypač turint omenyje kitus būdus, kurie daug paprastesni bei pigesni). Jei jau apsisprendžiama naudoti DTT, tokiu atveju būtų tikslinga pereiti prie pilnai elektroninio BOVo (skirtingai nuo elektroniškai valdomo standartinio BOVo). Plačiau apie tai http://www.autospeed.com/cms/A_2188/article.html .

Trečiasis siūlomas būdas (schema 7), sugalvotas autoriaus, iš pirmo žvilgsnio kiek panešėja į antrąjį aptartą būdą, tačiau funkciniu požiūriu veikimas yra visiškai skirtingas. Čia taip pat yra naudojamas solenoidas, tačiau jis valdomas kitaip. Yra naudojamas specialus jungiklis, kuris įjungia elektros grandinę pasiekus tam tikrą slėgį (paprastai šis slėgis yra reguliuojamas gana plačiose ribose - pvz. nuo 0.3 bar iki 10 bar…). Tokių jungiklių galima nusipirkti įmonėse užsiimančiose pneumatinėmis ir/ar hidraulinėmis sistemomis (kainuoja toks jungiklis keliasdešimt litų).
Tol, kol jungiklis, kuris yra pajungtas prie oro tiekimo sistemos prieš droselio sklendę, mato slėgį, solenoidas išlieka atidarytas nepriklausomai nuo to, ar valdymo vamzdelyje (t.y. ir įsiurbimo kolektoriuje) yra slėgis (BOVas uždarytas), ar vakuumas (BOVas atidarytas). Tačiau, kai jungiklis nemato slėgio (t.y. variklis dirba laisvomis apsukomis ar su nežymia apkrova) - solenoidas būna uždarytas (taigi vakuumo signalas per valdymo vamzdelį BOVo nepasiekia) ir oras per BOVą į variklį įsiurbiamas būti negali.

Ketvirtasis būdas (schema 8), sugalvotas Vyto iš GroundZerO, kardinaliai skiriasi nuo kitų trijų būdų. Jei kituose būduose stengiamasi kažkokiu būdu įtakoti BOVo valdymo signalą tam, kad pasiekti norimą tikslą, tai šiuo atvejų BOVo valdymas ignoruojamas.
Problema sprendžiama iš esmės - jei mes nenorine, kad per BOVą būtų siurbiamas oras, tai reikia užkirsti tam kelią. Šiuo tikslu panaudojamas didelis vienpusis vožtuvas (santechnikos parduotuvėse galima rasti šių vožtuvų su vidine skyle nuo 0.5 colio (12,7mm) ir… dar geroookai didesnių), kuris leidžia pertekliniam orui išeiti per BOVą, tačiau neleidžia jo įsiurbti. Šis vožtuvas gali būtų sumontuotas tiek prieš BOVą (variantas A) tiek ir už jo (variantas B) atsižvelgiant į poreikius. Toks santechninis vienpusis vožtuvas kainuoja keliolika ar pora dešimčių litų.


NB. Kai kuriems žmonėms kelia rūpestį tai, kad taisyklingai veikiančio atmosferinio BOVo išmestas lauk oras yra apskaičiuotas oro matuoklės ir dėl to kuro mišinys gali užriebėti. Net jei manytume, kad BOVas išmes pusę patekusio oro, ir tuo atveju mišinys nuo 11:1-14:1 užriebėtų iki 5.5:1-7:1, kas žinoma yra labai riebu, bet turint omenyje, kad toks užriebėjimas tetrunka maksimaliai pora sekundžių (dažniausiai tai trunka žymiai mažiau nei sekundę - priklausomai nuo konkrečių sąlygų tiek tetrunka BOVo atsidarymas), tai nesukelia jokių žymesnių problemų. Praktiškai gi BOVas išmeta labai labai nedidelę dalį variklio įsiurbiamo oro - atmosferinis 2 litrų variklis sukdamasis 7000 aps/min per sekundę įsiurbia iš aplinkos daugiau nei 100 litrų oro; turbininis priklausomai nuo turbokompresoriaus sukuriamo slėgio, dar gerokai daugiau - taigi visas tas užriebėjimas pasireiškia tik nedideliu juodų dūmų debesėliu iš duslintuvo (ar mažulyte liepsnele ;).

Paveikslėlis
Paveikslėlis
Paveikslėlis
Paveikslėlis
Paveikslėlis
Paveikslėlis
Paveikslėlis
Paveikslėlis
Saab 900s
JDM STi RA Spec-C (2002) (waitng for customer)
turbo GT (1999) (sold)
waiting WRX or EVO ...

Vartotojo avataras
Riebus
Garbės narys
PranešimaiCOLON 9490
UžsiregistravoCOLON 2004 09 13, 03:00
AutomobilisCOLON Peshkom
SkypeCOLON Riebus
MiestasCOLON Anapilis

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Riebus » 2008 05 03, 02:10

cia is autos puslapio nukopinai? :D
Lexus IS350 Дас ист фантастишь...
Neturejo Matosas problemu nusipirko DSM!

Vartotojo avataras
Echo
Dalyvis
PranešimaiCOLON 95
UžsiregistravoCOLON 2007 11 19, 18:47
MiestasCOLON Kps - Vln - Klp

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Echo » 2008 05 03, 09:33

biski kopinta, biski versta, biski pats rasyta, biski piesta :P
visalaik visi bando nuvertint kito darbus
Saab 900s
JDM STi RA Spec-C (2002) (waitng for customer)
turbo GT (1999) (sold)
waiting WRX or EVO ...

Vartotojo avataras
Donix
Garbės narys
PranešimaiCOLON 2794
UžsiregistravoCOLON 2004 08 18, 03:00
AutomobilisCOLON Mitsubishi Lancer EVO IV [JDM]
MiestasCOLON Vilnius
CONTACTCOLON

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Donix » 2008 05 03, 09:52

Klausimas:
Vidinis bov, veikimas grazina oro pertekliu atgal i sistema uzh oro matuokle,ishorinis ishmeta lauk, bet ta ora kuri ishmeta lauk jau yra suskaiciavusi oro matuokle, ar negeriau kai ta ora grazina atgal?
http://www.imagine.lt idėja -> realybe
http://www.itprojektai.lt stabiliam darbui
Paveikslėlis

Vartotojo avataras
RV
Dalyvis
PranešimaiCOLON 597
UžsiregistravoCOLON 2006 08 25, 11:30
MiestasCOLON Vilnius

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas RV » 2008 05 03, 11:48

Tai man susidare vaizdas, kad vidinis yra the best tik nera to Pssss.. ?
http://www.idak.eu
ex Mitsubishi Lancer Evolution VIII GSR

Vartotojo avataras
Echo
Dalyvis
PranešimaiCOLON 95
UžsiregistravoCOLON 2007 11 19, 18:47
MiestasCOLON Kps - Vln - Klp

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Echo » 2008 05 03, 12:20

Donix rašėCOLONKlausimas:
Vidinis bov, veikimas grazina oro pertekliu atgal i sistema uzh oro matuokle,ishorinis ishmeta lauk, bet ta ora kuri ishmeta lauk jau yra suskaiciavusi oro matuokle, ar negeriau kai ta ora grazina atgal?
NE
Saab 900s
JDM STi RA Spec-C (2002) (waitng for customer)
turbo GT (1999) (sold)
waiting WRX or EVO ...

Vartotojo avataras
Echo
Dalyvis
PranešimaiCOLON 95
UžsiregistravoCOLON 2007 11 19, 18:47
MiestasCOLON Kps - Vln - Klp

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Echo » 2008 05 03, 12:20

RV rašėCOLONTai man susidare vaizdas, kad vidinis yra the best tik nera to Pssss.. ?
Geriausiais varijantas yra brangiausias ir sudetingiausiais..


beja trečias būdas įgyvendintas imprezoj ir kolkas kaip ir gerai viskas, pigu ir funkcijas visas atlieka :tt2:
Saab 900s
JDM STi RA Spec-C (2002) (waitng for customer)
turbo GT (1999) (sold)
waiting WRX or EVO ...

Vartotojo avataras
Riebus
Garbės narys
PranešimaiCOLON 9490
UžsiregistravoCOLON 2004 09 13, 03:00
AutomobilisCOLON Peshkom
SkypeCOLON Riebus
MiestasCOLON Anapilis

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Riebus » 2008 05 03, 14:22

niekas nenuvertina tik sia medziaga as jau skaites prie n metu kai dar forumo sito net nebuvo ir net mitso neturejau ir paveiksliukai sitie jau buvo ;)

na kad jau diskusija prasidejo tai argumentuokit kolega surski kodel geriau nerecirkuliacines sistemos

as sakau kad geriau nes i sistem agryzta saltas oras o ne paduodamas vel siltas ir ji turi vel atsaldyti IC

beto RCRK sistemoje nebuna (nors ir itin trumpai) bet per riebaus misinio nes ta sekunde kai bovas pameta visa ora kompas subludijas pripurskia belenkiek benzo i cilindrus


beja eclipseje realizuota skchema su atbulines eigos voztuvu bet cia tokis neradau ;) sratukas su vamzduku slangeleje kuri eina nuo turbos slangos iki wastgate ir atskira slangele i selenoida kuris nueina bov (kuris pas 2g pastoviai leekina :D )

o sprendimas bov leekam gali buti pvz HKS SSQV ;) kurie neleidzia oro ir prie idle ir prie auksto boosto todel jei pas jus sistema buvo recirkuliacine pastacius toki bov nebus bedu bent su variklio gesimu
Lexus IS350 Дас ист фантастишь...
Neturejo Matosas problemu nusipirko DSM!

Vartotojo avataras
Echo
Dalyvis
PranešimaiCOLON 95
UžsiregistravoCOLON 2007 11 19, 18:47
MiestasCOLON Kps - Vln - Klp

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Echo » 2008 05 03, 14:27

Riebus rašėCOLON as sakau kad geriau nes i sistem agryzta saltas oras o ne paduodamas vel siltas ir ji turi vel atsaldyti IC
mauzeri pritariu tavo intelektologiskiems samprotavimams, tapaty galvojau :P
Saab 900s
JDM STi RA Spec-C (2002) (waitng for customer)
turbo GT (1999) (sold)
waiting WRX or EVO ...

Vartotojo avataras
LtuDsm
Dalyvis
PranešimaiCOLON 461
UžsiregistravoCOLON 2005 09 09, 06:26
AutomobilisCOLON 1G Eclipse GS-Turbo
SkypeCOLON ltudsm
MiestasCOLON Philadelphia
CONTACTCOLON

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas LtuDsm » 2008 05 03, 22:10

nu 4G63 tikrai nera geriau ,jai isputi bow off i atmosfera ;) cia ner net kalbu apie tai..... o tie kas puciat lauk bova ,tai vazinekit sau pakol nepareis motoriukas ;). cia tas pats kaip ,kad cepelinus valgyti be jokio padazo,Prisivalgai,o po to vos isteni ;)
T & E GT3076R Ball Bearing Turbo,boost, Oil gauges,255 "Walboro"Fuel Pump,intakeandUICP,"Tial"BOV,"Tial" 44'wastegate,3'exhaust,750cc injectors,GM Maf sensor,Maft Gen II,Dsm Link,Wideband o2,Fidanza3.2clutch kit..

Vartotojo avataras
Nomad
Dalyvis
PranešimaiCOLON 1978
UžsiregistravoCOLON 2005 01 14, 02:00
AutomobilisCOLON Eagle Talon '98 Tsi AWD
SkypeCOLON justas.gvozdiovas
MiestasCOLON Vilnius
CONTACTCOLON

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Nomad » 2008 05 03, 23:38

LtuDsm rašėCOLONnu 4G63 tikrai nera geriau ,jai isputi bow off i atmosfera ;) cia ner net kalbu apie tai..... o tie kas puciat lauk bova ,tai vazinekit sau pakol nepareis motoriukas ;). cia tas pats kaip ,kad cepelinus valgyti be jokio padazo,Prisivalgai,o po to vos isteni ;)
na tai gal apie priezastis papasakosi daugiau?
Paveikslėlis
Eagle Talon '98 AWD TSI 4G63T, MHI EVO III turbo
Reklama Internete

Vartotojo avataras
Riebus
Garbės narys
PranešimaiCOLON 9490
UžsiregistravoCOLON 2004 09 13, 03:00
AutomobilisCOLON Peshkom
SkypeCOLON Riebus
MiestasCOLON Anapilis

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Riebus » 2008 05 04, 01:31

Nomad rašėCOLON
LtuDsm rašėCOLONnu 4G63 tikrai nera geriau ,jai isputi bow off i atmosfera ;) cia ner net kalbu apie tai..... o tie kas puciat lauk bova ,tai vazinekit sau pakol nepareis motoriukas ;). cia tas pats kaip ,kad cepelinus valgyti be jokio padazo,Prisivalgai,o po to vos isteni ;)
na tai gal apie priezastis papasakosi daugiau?
man regis jis turi raumeny kad per bova pritraukai brudo i vidu
Lexus IS350 Дас ист фантастишь...
Neturejo Matosas problemu nusipirko DSM!

Vartotojo avataras
LtuDsm
Dalyvis
PranešimaiCOLON 461
UžsiregistravoCOLON 2005 09 09, 06:26
AutomobilisCOLON 1G Eclipse GS-Turbo
SkypeCOLON ltudsm
MiestasCOLON Philadelphia
CONTACTCOLON

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas LtuDsm » 2008 05 04, 20:54

visu pirma ,tai jai puciamas bovas i atmosfera,visada yra riebus misinys (visada) netik tarp begiu permetimo,bet VISADA.nes kompas (ecu) mato daugiau ateinamo oro ir paduoda daugiau benzo,tuom nuimdamas masinos galia.Tas oras kuri yra ispuciamas per bov,tai tas extra benzas,kuris yra paduodamas neturi pakankamai misinio su oru ;) (vazinedamas visada su riebiu misiuniu yra deginami voztuvai...... Aciu uz demesi ;) hehhe manau,klausimu nebekils :P
T & E GT3076R Ball Bearing Turbo,boost, Oil gauges,255 "Walboro"Fuel Pump,intakeandUICP,"Tial"BOV,"Tial" 44'wastegate,3'exhaust,750cc injectors,GM Maf sensor,Maft Gen II,Dsm Link,Wideband o2,Fidanza3.2clutch kit..

Vartotojo avataras
Riebus
Garbės narys
PranešimaiCOLON 9490
UžsiregistravoCOLON 2004 09 13, 03:00
AutomobilisCOLON Peshkom
SkypeCOLON Riebus
MiestasCOLON Anapilis

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas Riebus » 2008 05 05, 02:28

LtuDsm rašėCOLONvisu pirma ,tai jai puciamas bovas i atmosfera,visada yra riebus misinys (visada) netik tarp begiu permetimo,bet VISADA.nes kompas (ecu) mato daugiau ateinamo oro ir paduoda daugiau benzo,tuom nuimdamas masinos galia.Tas oras kuri yra ispuciamas per bov,tai tas extra benzas,kuris yra paduodamas neturi pakankamai misinio su oru ;) (vazinedamas visada su riebiu misiuniu yra deginami voztuvai...... Aciu uz demesi ;) hehhe manau,klausimu nebekils :P
jo variantas 8)

na tai tada atitinkamai reikia pakelt busta :D kad pasausetu misiniukas tik zinoma nepersistenkt ne jei jau visiven benzas dega bent jau galio kad butu :mrgreen:
Lexus IS350 Дас ист фантастишь...
Neturejo Matosas problemu nusipirko DSM!

Vartotojo avataras
LtuDsm
Dalyvis
PranešimaiCOLON 461
UžsiregistravoCOLON 2005 09 09, 06:26
AutomobilisCOLON 1G Eclipse GS-Turbo
SkypeCOLON ltudsm
MiestasCOLON Philadelphia
CONTACTCOLON

Re: BOV'as

Neperskaitytas pranešimas LtuDsm » 2008 05 05, 03:44

neaa pakelus boosta,nieko nebus.isbandyta perbandyta mano pacio... :) teisingai ventiliuoti bov i atmosfera yra du variantai:
1 VPC (Venuine pressure converter)
2 GM Maf setup'as
T & E GT3076R Ball Bearing Turbo,boost, Oil gauges,255 "Walboro"Fuel Pump,intakeandUICP,"Tial"BOV,"Tial" 44'wastegate,3'exhaust,750cc injectors,GM Maf sensor,Maft Gen II,Dsm Link,Wideband o2,Fidanza3.2clutch kit..

BUTTON_POST_REPLY